Genau das ist der Punkt, auf den ich hinaus wollte. Einer der Gründe, warum der Retail-Markt so gut wie tot ist.

Auch mit dem Rest deiner Argumentation bin ich "on par".

Du musst es so sehen.
Früher (tm) hast du die DVD im Laufwerk benötigt. Einfach aus dem Grundsatz heraus, dass eine verkaufte Kopie nur von einer einzigen Person gespielt werden kann.
GoG kann schon bei einer Rückgabe mit voller Erstattung des Kaufpreises nicht sicherstellen, dass du nicht einfach die Offline Installer behältst und weiter verwendets oder sogar weiter verbreitest.
Wie soll das dann erst bei dem Privatverkauf einzelner Spiele oder des Accounts aussehen?

Für die Möglichkeit des Weiterverkaufs von Software, die du ohne physisches Gegenstück aus einem Onlinestore erworben hast, wäre DRM von Nöten, das kontrollieren kann, dass die Rechte an der Nutzung der Software wirklich weiter bzw. abgegeben werden.
Und da beißt sich für GoG der Hund in den Schwanz, denn sie können und vor allem wollen dies überhaupt nicht kontrollieren. Es ist sogar ihr Anspruch den Nutzer/Kunden nicht in dieser Weise zu kontrollieren.

Und schon jetzt setzten die GoG-AGBs eigentlich eher auf den guten Willen der Nutzer, diese auch einzuhalten.
Denn sie haben nicht die Möglichkeit die Einhaltung zu überwachen (anders als Steam und Co).
Sie könnten damit höchstens gegen offene Verkäufe vorgehen (und wenn dir dein Account geklaut wird den auch so zurück holen).

@Ber73: Du erwähnst immer wieder "Codes". Welche Codes meinst du damit? Für den Kauf von Spielen hier braucht man keine Codes und bekommt auch keine, ausser, du hast das betreffende Spiel schon, dann bekommst du nen Geschenkcode, den du weiterverschenken kannst. Sonst gibt`s hier normalerweise keine Codes. Du kaufst ein Spiel, danach ist es in deiner Bib, so einfach ist das.

ist es nicht im Interesse eines jedes Unternehmens, den Gewinn zu maximieren?
Wie soll denn sichergestellt werden, das nach dem Verkauf und der Entfernung von Spielen aus dem Account auch die Spieledaten von deiner Festplatte gelöscht werden? In dem du nen Haken machst "Ja ich versichere. alle Daten zu löschen" oder wie? lol

Es gibt Ladenversionen, denen GoG-Codes beiliegen.

Und halt über irgendwelche windigen Keyseller.

Ich glaube das hier ist mal wieder eine der Diskussionen, die keinen Zweck haben sie weiterzuführen.

Ich fasse mal kurz zusammen:

1. die Spiele die man kauft sind grundsätzlich technisch DRM-Frei. Sie sind nach kauf aber nur auf deinem Account erhältlich und können nicht weiterverkauft werden.

2. du kannst mit den Spieldateien machen was du willst. Selbst nach einer Rückgabe des Spieles. GOG trägt hier das volle finanzielle Risiko.

3. Man benötigt hier keine Codes und der Launcher ist rein optional. Für die "Puristen" sind die Offline-Installer der "way to go"

Mehr DRM-Frei geht über die digitale Distribution leider nicht.

Ah, stimmt, bei Retailversionen von Witcher oder CP dürften heutzutage GOG-Codes beiliegen. Aber für irgendwelche shady Reseller kann GOG natürlich nix.
Und das diese Keys dann gelöscht, bzw. die mit ihnen "erworbenen" Spiele gelöscht werden, das ist auch verständlich.

Da gehst Du von einer grundlegend falschen Sachlage aus. Es ist nicht so, dass das "möglich werden" müsste, sondern das würde "wieder möglich werden". Früher, also vor der Kontenanbinung von Spielen durch Codes, die nicht wieder entfernbar sind, war die Möglichkeit des Wiederverkaufs die Regel. Deswegen findet man entsprechend alte Titel auch bis heute auf den Gebrauchthandelsportalen.

Es ist also auch nicht so, dass "wenn es eines Tages soweit kommen sollte, dass digitale Güter prinzipiell weiter verkauft werden dürfen" - das dürfen sie. Es ist dem Urheber nur leider möglich, die Software an ein Konto zu binden, das nicht übertragbar ist und somit ist zwar der Datenträger weiterverkaufbar (dies zu unterbinden ist wegen des Erschöpfungsgrundsatzes nicht möglich), aber ohne die Möglichkeit das sich darauf befindliche Programm über den Installationsvorgang hinaus zu nutzen, wertlos. Und niemand kauft einen Datenträger, um die Software nur installieren zu können. Das Problem wäre wie oben aufgezeigt ganz simpel dadurch lösbar, dass die Codes von den Plattformen für den Weiterverkauf entfernt werden können. Dass es dadurch zu enormen Gewinneinbußen käme, ist Herstellerpropaganda.
Der Erstbesitzer würde dadurch wieder Kapital für einen neuen Kauf freimachen, den er so vielleicht nicht tätigt. Mit dem gleichen Vielleicht kauft dafür ein anderer das Spiel neu. Offenkundig ist das Vielleicht, dass ein anderer das Spiel neu kauft größer als das Vielleicht, dass der Erstkäufer den Neukauf nicht tätigt, sonst würde die Spieleindustrie ja nicht den Gebrauchtmarkt seit 20 Jahren plattmachen.
[Das gleiche haben wir bereits gehört, als ca. 1970 die ersten bespielbaren Musik-Kassetten auf den Markt kamen - damals sagte die Musikindustrie ihren Untergang voraus. Das gleiche sagten sie, als die CD-Rekorder auf den Markt kamen. Bei den DVD-Rekordern sagten sie es wieder. Heute gibts Bluray-Rekorder - und ich glaube irgendwo gibts bestimmt noch ein paar, die immer noch nicht kapiert haben, dass auch davon die Musikindustrie nicht untergehen wird und denen das glauben würde.]

Bei den Spielen und der Spieleindustrie verhält es sich nicht anders. Deine Preisvorstellungen spiegeln für mich die Realität nicht wieder. Wenn ich mir ansehe, was heute ein großer Titel kostet, sind wir bei nichts unter 40-50€. Selbst Titel, die teils schon fast 10 Jahre alt sind, werden noch für 20€ verkauft.

Du verkennst völlig die Entwicklung und denkst, dass der Jetztzustand das ist, was die Hersteller zum Überleben benötigen und dass eine Weiterverkaufsmöglichkeit für digitale Güter erst neu eingeführt werden müsste. Muss sie nicht - es gab sie schon immer und es gibt sie noch. Die Hersteller haben aus Profitinteresse nur irgendwann eine Möglichkeit entdeckt, den Weiterverkauf einzudämmen.
Danke. Nur hakts eben bei Punkt 1: Es gibt kein DRM-Frei bei gleichzeitigem Weiterverkaufsverbot. DRM-Frei und Weiterverkaufsverbot schließen sich gegenseitig aus.

Du redest gerade von Retail-Fassungen (= CD mit Hülle etc.)

Wir reden hier aber die ganze Zeit von digitalen Gütern. Das ist mit dem was du schreibst eben schlecht vereinbar.

Und mit Glück und Kulanz hat man damals auch entsprechend entwertet Codes (Seriennummern) einer Retail Fassung ersetzt bekommen.

Soll wohl teilweise bei Steam auch gehen.

Ja, wie gesagt, mehr DRM-Frei geht leider nicht. Dazu wird auch kein Vertrieb bereit sein.

Ich glaube, wir betreiben hier zu viel Haarspalterei.

Das Problem ist eben, dass der Konsument sich in diese Lage hin erziehen lassen hat.
Aber da gehören immer zwei Parteien dazu.
Mir wäre eine vollständige Retail auch lieber für die Sammlung.
Aber ich hab auch keinen Platz mehr... =D

hier mal ein Artikel der ähnlich gelagert ist:
https://winfuture.de/news,113091.html

Ich würde mal behaupten, die DRM-Freiheit bezieht sich hier nicht auf den Vorgang des Erwerbs oder eben der Veräußerung sondern vielmehr auf den Kopierschutz der erworbenden Daten (Spiele) selbst.

Ja eben.

Wie gesagt, die Spiele sind _technisch_ DRM-Frei.

Eins noch: Kopierschutz != DRM

Kopierschutz bezieht sich auf das verhindern des kopierens eines Mediums (Bspw. CD/DVD)

DRM (Digital Rights Management) = Art und Weise zur Verwendung der eigentlichen Software (Bspw. Onlinezwang)

Ja, Kopierschutz ist ein Teil von DRM, DRM selbst geht aber noch viel weiter, wie man sieht.

Du hast es schon festgestellt, DRM frei ist hier nicht. Alle Spiele haben eine Kontenbindung. Du kannst mit deinen Käufen also nicht machen was du willst. Einmal gekauft ist das Geld futsch. Ein automatisiertes und unkompliziertes Rückgaberecht gibt es nicht, du bist auf das Wohlwollen des Supports und einen langen Atem angewiesen. Dazu gibt es für viele Dinge Clientzwang.Und das immer mehr. Da helfen auch keine Offlineinstaller. Wirklich DRM frei gibt es nur woanders. Selbstverständlich würde auch hier komplett DRM frei gehen. Nur will GOG das nicht.

Sorry, ich glaube hier verkennst du die Realität. Natürlich konnte man früher seine Retails weiter verkaufen. Aber dann gucke doch bitte mal auf die Preise damals. Test Drive für den C64 kostete um die 100 DM. Rechne mal aus was das inflationsbedingt bedeutet. Und große Titel nicht unter 40-50€ und 10 Jahre alte immer noch 20€? In welchem Paralleluniversum? Doch nur wenn du zum Vollpreis kaufst. Muss aber kein Mensch machen, warte einfach wenige Monate und du bekommst die Titel für wenige Euro hinterher geschmissen.

Und klar könnte man einführen, dass die Spiele wieder aus der Bibliothek entfernt werden können und damit Weiterverkauf ermöglichen. Aber damit plädierst du ja für eine wesentliche schärfere Form von DRM als die, die du angeblich bekämpfen willst. Für das Recht auf Wiederverkauf, müssten hier bei GOG die Offline-Installer eingestellt werden (die kann GOG nämlich nicht kontrollieren und von meinem Rechner entfernen. Das ist ein Preis, den ich definitiv nicht bereit bin zu zahlen.

Mal rein aus Interesse: Was denkst du eigentlich, was die Leute bereit wären im Wiederverkauf für ein Spiel zu bezahlen?

Es gibt sicher genug ehrlich Spieler, aber was würde unehrliche daran hindern z.B. CP77 zu kaufen offline Installer herunter zu laden und dann weiter zu verkaufen. Man muss es noch nichtmal angespielt haben.
Der nächste kauf dies läd es sich runter und verkauft es weiter.
Früher musst man den Kopierschutz umgehen und dann eine Kopie anfertigen. Bzw. man kauft es spielt es durch und verkauft es weiter. Hier vergeht immerhin eine gewisse Zeit.

Wenn man DRM-frei so definiert, das ich digitale Güter kaufen, verkaufen (und dabei auch behalten kann), dann wird es da kaum ein aktuelles Spiel geben was den Anforderungen gerecht wird.