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InSaintMonoxide: Ja, die deutsche Zensur ist der Grund, warum du den DLC nicht erwerben kannst. Schau mal im deutschen Releasethread zu Succubus. Da kriegst du einen Key für den DLC.

https://www.gog.com/forum/general_de/neuerscheinung_bsuccubusb_8261c
Das ist so nicht ganz richtig, Succubus is "UNRATED" in Deutschland und deswegen bekommt
man nicht die "volle" Packung. Hat nichts mit Nacktheit zensieren per se zu tun.
Wir bekommen schließlich auch Subverse auf GoG und das ist unzensiert.
Aber eben auch USK 18+ gerated. ;)

Ausserdem gibts ja den Dev patch ;) mein Fall is Succubus eh nicht, zieh mir lieber
Subverse rein.
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InSaintMonoxide: Ja, die deutsche Zensur ist der Grund, warum du den DLC nicht erwerben kannst. Schau mal im deutschen Releasethread zu Succubus. Da kriegst du einen Key für den DLC.

https://www.gog.com/forum/general_de/neuerscheinung_bsuccubusb_8261c
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GHOSTMD: Das ist so nicht ganz richtig, Succubus is "UNRATED" in Deutschland und deswegen bekommt
man nicht die "volle" Packung. Hat nichts mit Nacktheit zensieren per se zu tun.
Wir bekommen schließlich auch Subverse auf GoG und das ist unzensiert.
Aber eben auch USK 18+ gerated. ;)

Ausserdem gibts ja den Dev patch ;) mein Fall is Succubus eh nicht, zieh mir lieber
Subverse rein.
Ich verstehe nicht, was ich jetzt genau falsch gesagt habe. Kannst du die Erklärung nochmal für mich umformulieren? Ich stehe gerade ein wenig auf dem Schlauch.
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InSaintMonoxide: Ich verstehe nicht, was ich jetzt genau falsch gesagt habe. Kannst du die Erklärung nochmal für mich umformulieren? Ich stehe gerade ein wenig auf dem Schlauch.
Er spricht davon, dass das Spiel nicht durch die Behörde zensiert wurde, sondern dass es kein Rating/Freigabe bekommen hat/hätte (Freigegeben ab 16, 18 usw.), wenn man das Spiel so vollständig inklusive Patch veröffentlicht hätte.
Deshalb hat man diesen Patch separat veröffentlicht.

So ist das Spiel nicht vom Verkauf ausgeschlossen.

So besser verständlich?

Ich denke mal, darum gings.
Post edited October 08, 2021 by TheHexer_pcg
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InSaintMonoxide: Ich verstehe nicht, was ich jetzt genau falsch gesagt habe. Kannst du die Erklärung nochmal für mich umformulieren? Ich stehe gerade ein wenig auf dem Schlauch.
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TheHexer_pcg: Er spricht davon, dass das Spiel nicht durch die Behörde zensiert wurde, sondern dass es kein Rating/Freigabe bekommen hat/hätte (Freigegeben ab 16, 18 usw.), wenn man das Spiel so vollständig inklusive Patch veröffentlicht hätte.
Deshalb hat man diesen Patch separat veröffentlicht.

So ist das Spiel nicht vom Verkauf ausgeschlossen.

So besser verständlich?

Ich denke mal, darum gings.
Da kommt wahrscheinlich meine Verwirrung her. Mir war bisher nicht klar, dass das Spiel überhaupt von der USK geprüft wurde. Davon steht auch nichts auf der Produktseite. Deswegen war ich davon ausgegangen, dass weder das Hauptspiel noch der DLC aktuell eine USK-Einstufung haben.
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InSaintMonoxide: Ich verstehe nicht, was ich jetzt genau falsch gesagt habe. Kannst du die Erklärung nochmal für mich umformulieren? Ich stehe gerade ein wenig auf dem Schlauch.
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TheHexer_pcg: Er spricht davon, dass das Spiel nicht durch die Behörde zensiert wurde,
"Die Behörde" zensiert nicht.
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TheHexer_pcg: Er spricht davon, dass das Spiel nicht durch die Behörde zensiert wurde,
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seppelfred: "Die Behörde" zensiert nicht.
Jemandem keine Wahl zu lassen, und zur Zensur zu zwingen, weil sonst eine Indizierung oder gar Beschlagnahmung droht.
Ist auch Zensur. Bzw die räuberische Nötigung zur Zensur.

Unsere ganzen Behörden und Gesetztextes gehören dringend an die Moderne angepasst.
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Nari-Y9: Jemandem keine Wahl zu lassen, und zur Zensur zu zwingen, weil sonst eine Indizierung oder gar Beschlagnahmung droht.
Ist auch Zensur. Bzw die räuberische Nötigung zur Zensur.

Unsere ganzen Behörden und Gesetztextes gehören dringend an die Moderne angepasst.
Verständlich, was du meinst, sehe ich ebenso.

Aber er wird eher gemeint haben, dass die entsprechende Kürzung dann die Person vornehmen muss, die das Produkt verkaufen will. In dem Falle der Entwickler.

Ich hab mich da mit "Behörde" auch nicht korrekt ausgedrückt.
Ich meine damit natürlich die USK/BPJM wenn es um Prüfung und Durchsetzung geht und den Publisher/Entwickler etc. wenn es um die Ausführung geht.
Post edited October 08, 2021 by TheHexer_pcg
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TheHexer_pcg: Er spricht davon, dass das Spiel nicht durch die Behörde zensiert wurde,
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seppelfred: "Die Behörde" zensiert nicht.
Nein, aber sie sagt: "Wenn ihr nicht zensiert, dann dürft ihr es hier nicht vertreiben!". Das ist auch Zensur.
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GHOSTMD: Das ist so nicht ganz richtig, Succubus is "UNRATED" in Deutschland und deswegen bekommt
man nicht die "volle" Packung. Hat nichts mit Nacktheit zensieren per se zu tun.
Wir bekommen schließlich auch Subverse auf GoG und das ist unzensiert.
Aber eben auch USK 18+ gerated. ;)

Ausserdem gibts ja den Dev patch ;) mein Fall is Succubus eh nicht, zieh mir lieber
Subverse rein.
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InSaintMonoxide: Ich verstehe nicht, was ich jetzt genau falsch gesagt habe. Kannst du die Erklärung nochmal für mich umformulieren? Ich stehe gerade ein wenig auf dem Schlauch.
Grudnsätzlich nichts falsches gesagt, einfach nur etwas zu schwammig. Deutschland hat für Spiele
ein Altersklassifizierungssystem. Spiele mit voller frontal Nacktheit und Sex sind 18+. Succubus geht
aber ein ganzes Stück weiter. Ich weiß jetzt nich ob die Devs es überhaupt eingereicht haben zur
Alterseinstufung. Unrated für Deutschland heisst es hat keine Alterseinstufung, was bedeuted das man
Schlichtweg die "gemäßigtere" Fassung bekommt, damit Succubus nicht indiziert wird.
Soll heissen, damit das Spiel überhaupt vertrieben werden kann. Dahingehend hast du recht. Was nicht stimmt ist
das Nacktheit und Sex Grundsätzlich zensiert werden in Deutschland.

Das hab ich gemeint.
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InSaintMonoxide: Ich verstehe nicht, was ich jetzt genau falsch gesagt habe. Kannst du die Erklärung nochmal für mich umformulieren? Ich stehe gerade ein wenig auf dem Schlauch.
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GHOSTMD: Grudnsätzlich nichts falsches gesagt, einfach nur etwas zu schwammig. Deutschland hat für Spiele
ein Altersklassifizierungssystem. Spiele mit voller frontal Nacktheit und Sex sind 18+. Succubus geht
aber ein ganzes Stück weiter. Ich weiß jetzt nich ob die Devs es überhaupt eingereicht haben zur
Alterseinstufung. Unrated für Deutschland heisst es hat keine Alterseinstufung, was bedeuted das man
Schlichtweg die "gemäßigtere" Fassung bekommt, damit Succubus nicht indiziert wird.
Soll heissen, damit das Spiel überhaupt vertrieben werden kann. Dahingehend hast du recht. Was nicht stimmt ist
das Nacktheit und Sex Grundsätzlich zensiert werden in Deutschland.

Das hab ich gemeint.
Also ich habe eigentlich weder sagen noch implizieren (oder vermuten) wollen, dass Nacktheit und Sex grundsätzlich in Deutschland zensiert werden.

Ich verstehe allerdings nach all den Jahren das Alterseinstufungssystem offenbar immer noch nicht. Ich habe das immer so gehört, dass Spiele ohne USK Einstufung automatisch als indiziert gelten, was auch der Grund ist, dass in der Vergangenheit viele Spiele heftig kastriert wurden, um eine USK Einstufung erhalten zu können. Laut dieses (falschen? oder richtigen?) Wissensstands von mir sehe ich nicht so wirklich den praktischen Unterschied zwischen "Unrated" und "Indiziert", und verstehe deswegen auch nicht, wieso man den DLC hier nicht anbieten soll.
Post edited October 08, 2021 by InSaintMonoxide
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GHOSTMD: Grudnsätzlich nichts falsches gesagt, einfach nur etwas zu schwammig. Deutschland hat für Spiele
ein Altersklassifizierungssystem. Spiele mit voller frontal Nacktheit und Sex sind 18+. Succubus geht
aber ein ganzes Stück weiter. Ich weiß jetzt nich ob die Devs es überhaupt eingereicht haben zur
Alterseinstufung. Unrated für Deutschland heisst es hat keine Alterseinstufung, was bedeuted das man
Schlichtweg die "gemäßigtere" Fassung bekommt, damit Succubus nicht indiziert wird.
Soll heissen, damit das Spiel überhaupt vertrieben werden kann. Dahingehend hast du recht. Was nicht stimmt ist
das Nacktheit und Sex Grundsätzlich zensiert werden in Deutschland.

Das hab ich gemeint.
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InSaintMonoxide: Also ich habe eigentlich weder sagen noch implizieren (oder vermuten) wollen, dass Nacktheit und Sex grundsätzlich in Deutschland zensiert werden.

Ich verstehe allerdings nach all den Jahren das Alterseinstufungssystem offenbar immer noch nicht. Ich habe das immer so gehört, dass Spiele ohne USK Einstufung automatisch als indiziert gelten, was auch der Grund ist, dass in der Vergangenheit viele Spiele heftig kastriert wurden, um eine USK Einstufung erhalten zu können. Laut dieses (falschen? oder richtigen?) Wissensstands von mir sehe ich nicht so wirklich den praktischen Unterschied zwischen "Unrated" und "Indiziert", und verstehe deswegen auch nicht, wieso man den DLC hier nicht anbieten soll.
Nicht ganz richtig. Spiele die Unrated sind können nur an 18 Jährige und ältere Verkauft werden. Das würde auch auf einen Disney-Titel zutreffen, der nicht der USK vorgelegt wurde und von dieser eigentlich als ab 0 Jahre eingestuft würde.

Auch die automatische Indexierung trifft nicht zu. Damit ein Spiel indiziert wird muss es ersteienmal von jemaden bei der BPjM zur Prüfung beantragt werden. Sie werden nicht von sich aus aktiv.
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InSaintMonoxide: Also ich habe eigentlich weder sagen noch implizieren (oder vermuten) wollen, dass Nacktheit und Sex grundsätzlich in Deutschland zensiert werden.

Ich verstehe allerdings nach all den Jahren das Alterseinstufungssystem offenbar immer noch nicht. Ich habe das immer so gehört, dass Spiele ohne USK Einstufung automatisch als indiziert gelten, was auch der Grund ist, dass in der Vergangenheit viele Spiele heftig kastriert wurden, um eine USK Einstufung erhalten zu können. Laut dieses (falschen? oder richtigen?) Wissensstands von mir sehe ich nicht so wirklich den praktischen Unterschied zwischen "Unrated" und "Indiziert", und verstehe deswegen auch nicht, wieso man den DLC hier nicht anbieten soll.
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Samuraifox: Nicht ganz richtig. Spiele die Unrated sind können nur an 18 Jährige und ältere Verkauft werden. Das würde auch auf einen Disney-Titel zutreffen, der nicht der USK vorgelegt wurde und von dieser eigentlich als ab 0 Jahre eingestuft würde.

Auch die automatische Indexierung trifft nicht zu. Damit ein Spiel indiziert wird muss es ersteienmal von jemaden bei der BPjM zur Prüfung beantragt werden. Sie werden nicht von sich aus aktiv.
Jetzt muss ich hier die Detaillabstufung nochmal erfragen. Also, zuerst einmal bräuchte ich eine Klarstellung, was der Term "Indizierung" selbst bedeutet. So wie mir das erklärt wurde heißt das, dass ein Spiel nicht öffentlich beworben werden und Personen unter 18 Jahren nicht zugänglich gemacht werden darf. Wurde mir das so richtig erklärt?

Wo liegt dann der Unterschied zu "Unrated"? Darin, dass Spiele, welche Unrated sind öffentlich beworben werden dürfen? Aber wo liegt dann der praktische Unterschied zwischen Unrated und USK 18? Also wieso sollte jemand eine kostenpflichtige USK 18 Prüfung beantragen (und das Spiel dafür eventuell sogar verstümmeln) und es nicht einfach Unrated erscheinen lassen?

Verstehst du meine Verwirrung hier? Mir sind die konkreten Konsequenzen der Abstufung nicht klar.
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InSaintMonoxide: Also wieso sollte jemand eine kostenpflichtige USK 18 Prüfung beantragen (und das Spiel dafür eventuell sogar verstümmeln) und es nicht einfach Unrated erscheinen lassen?
Weil eine USK/FSK Freigabe vor einer Indizierung schützt.
Bei einer Indizierung ist ein Game übrigens nicht = "verboten".
Es darf lediglich nicht mehr beworben und offen verkauft werden. (nur unter der Ladentheke, wie man umgangssprachlich sagt.)

Erst wenn das Game (Filme auch) "Bundesweit beschlagnahmt" werden würde. Wäre der Besitz auch strafrechtlich relevant. Dann darf es weder verkauft werden, auch nicht unter der Ladentheke. Noch darfst du es besitzen.
Und man macht sich strafbar.

Eine Beschlagnahmung kann keine Behörde anordnen. Auch die BPJM nicht.
Dafür bedarf es eines Gerichtsbeschlusses.
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Nari-Y9: Erst wenn das Game (Filme auch) "Bundesweit beschlagnahmt" werden würde. Wäre der Besitz auch strafrechtlich relevant. Dann darf es weder verkauft werden, auch nicht unter der Ladentheke. Noch darfst du es besitzen.
Und man macht sich strafbar.
Das ist nicht ganz richtig, wie du hier lesen kannst:

https://www.schnittberichte.com/svds.php?Page=Beschlagnahmen#beschlagnahme-besitz-strafbar
5. Ist der Besitz beschlagnahmter Medien erlaubt oder macht man sich dann strafbar?

Der Besitz von Medien, die gegen Strafrecht verstoßen, ist bis auf Kinder- und Jugendpornographie, bei der auch der Besitz mit Geld- und Freiheitsstrafen verurteilt werden kann, nicht strafbar. Sonst würden sich theoretisch ja viele Filmfans oder Gamer, die sich einen Titel zunächst legal beschaffen konnten, nach einer späteren Verurteilung des Titels strafbar machen. Was allerdings untersagt ist, ist die Verbreitung, auch an Erwachsene. Zudem wird auch das "Vorrätighalten zum Zwecke einer späteren Weiterverbreitung" als rechtswidrig bezeichnet. Auch zum Zwecke der Abgabe an Minderjährige (außer man ist Sorgeberechtigter und schadet dem Kindeswohl nicht grob nach § 131 Abs. 3 StGB).